前两天猫到了一个讲人格障碍的房间,我觉得他们聊的不错,有很多有意义的内容,我们今天写成笔记来给大家看看。
最开始是一些正经讨论,后面就变成了瞎聊,心理医生的瞎聊还挺有意思的。
学术讨论的部分,往后翻有太长不看版
这几个人都是精神病医生,他们见过好多人格障碍的病人,所以他们特别懂,特别好吧。
他们开始聊天了
先是一个男的说话了,他说
“你们看我在医院里边看了好多人格障碍,我觉得最大的问题是分类,就是各种人格障碍的分类有问题。”
“你看啊,我们好多病人,他有人格障碍A,就比如说边缘性人格障碍,但是同时他也有其他人格障碍BCD。”
“所以你们看,这些人格障碍虽然在DSM-5(精神疾病鉴定手册)里被分别定义过,但是通常会一起出现,很少有某个人只表现出一种人格障碍。你们说对不对”
这个时候一个女的说话了
“对“
另一个男的也说
“对”
于是第一个说话的男的,我们叫他阿see好了,因为他喜欢说“你们看啊”
阿see说到
“那我们应该再重新整合现有的这一大堆人格障碍”
一个女的说话了
“你说的是诊断用,那分类研究用呢?”
阿see说
“ 我觉得不光是诊断用,在分类上我们也应该重新考虑人格障碍的种类,因为做了这么多年医生,我觉得现有的确诊条件里可能存在重复的情况,就比如说两种人格障碍其实背后是一件事”
这个问题我其实以前看到过,因为DSM-5里头提到的部分人格障碍,本身其实不好定义,而且也不好治疗。
比如说自恋型人格障碍吧,我们有一个朋友,因为挺烦人的,我们就叫她猫见打。
猫见打有自恋型人格障碍,这可不是那种普通的自我欣赏;她觉得自己天生比别人优秀,理应享有更多权利,不关心别人的感受,但却又需要别人关注她表扬她。
我们来跟猫见打吃一次饭好了:
你说“你来晚了”
猫见打说“以为我不来了你们都慌了吧,我不像你们那么闲,我有很多追求”
你说那你点菜
猫见打说“你们连点菜这点小事都做不好,什么都等着我”
你说那我点菜
猫见打说“还是我来吧,这种掌控全局的事我最能干,你们说是不是”
你说我们想吃肘子,点个肘子
猫见打说“我吃素,你们就都一块跟着吃菜吧”
你说那我们聊天吧
猫见打说“那你们聊聊我吧,我做的事比你们做的事都重要”
基本上,自恋型人格障碍在精神疾病鉴定手册里就是这么描述的,这些行为持续6个月左右就有可能被确诊为自恋型人格障碍
然而,我们很多朋友会发现,有这样行为的人我们身边实在是太多了,我们一般会统称他们为傻*,并不会觉得这是患了心理疾病的程度。
确实,临床心理医生也是这么认为:某一些人格障碍,尤其是自恋型人格障碍和表演型人格障碍,其实确诊起来并不容易,原因是很多人虽然看似满足确诊条件,但他们的行为没有严重影响生活,他们自己不需要帮助,也确实没什么治疗的必要。
另一个更严重的问题是,就像阿see说的,很多行为,比如说求他人关注,喜欢操纵他人,漠视他人情绪这些行为倾向,也同时出现在了其他人格障碍的确诊条件里。而且,在实际治疗的过程中,多种人格障碍的症状一般都会一起出现,这就有点乱,像一锅米线里还煮了挂面和土豆粉。
他还说了一件有意思的事:他发现,患有人格障碍的人聚在一起的时候,会惺惺相惜,似乎可以互相理解,甚至会表示出能理解对方的痛苦(有一些人格障碍的确诊条件是没办法共情,但在这种场合里他们似乎又能了)。有时候把一群人格障碍放在一块让他们聊个爽,甚至比医生一对一咨询的效果还要好,患者觉得更舒服了。
一线的医生都这么说了,看来确诊和治疗方面,人格障碍还存在着很多问题
那为什么不把DSM-5里关于人格障碍的部分取消呢?
因为DSM-5除了确诊的用途,还有研究分类的用途:研究分类是心理学家拿来做研究的,跟实际的心理治疗无关。
目前DSM-5把这两个事情混在一起,导致两边都好些事没整明白。
有一些学者抱怨说,不应该让非研究人员看到DSM-5,这里面很多心理疾病本来应该拿来做研究分类用的,这下好了,现在普通人都对着书互相指认对方有精神病,不像话。
总结来说有一些人格障碍现在只能做分类研究用,确诊和治疗还存疑。
太长不看版:人格障碍的分类还有很多研究的空间,我们目前不提倡非专业人士对着DSM-5(精神疾病鉴定手册)对号入错,自行鉴定自己或他人有人格障碍。
说了很多定义的事,跟我们大部分人也没关系,没劲,我们说说有点关系的
我是谁
或者说
“我”和别人的区别是什么
这个问题有很多角度,比如说我们可以从五大性格方面来定义一个人,或者从这个人过去的经历以及受到奖惩机制影响的结果来定义他,或者可以说我是我社会关系的总和,再或者我们可以说,“灵魂” 。
ClubHouse里的心理医生提出了一个角度
他说三方面
1 对待新事物的态度
洗衣粉出了新香型,想不想买
有个机会去国外住几个礼拜,想不想去
老板说有新活,跟我现在做的不太一样,想不想接
新事物总会伴随一定风险,那么新事物的吸引力是否能够抵消我们对风险的恐惧呢?
2 对待奖励,尤其是社会奖励的敏感度
我p了三小时的图,发到朋友圈,别人夸我一句我觉得值了?
我快撑死了,但是再多吃一口奶奶就会夸我耶,那我吃吧?
我不高兴了,哎?有个朋友打电话夸了我一顿,我刚才因为什么不高兴来着?
别人的认可和表扬能带给我们多少快乐鸭?
3 做一件事的持久性
打游戏这关死了十多次了,还打不打
做阅读碰到很多不会的单词,还读不读
在遇到困难的时候,第一反应是克服,还是转头去做其他事?
我们在试着定义自己的时候,可以从这三个方面跟别人做对比,这样就找到了属于自己的小位置
我观察身边的人,发现在这三个方面都高于普通人的人,交流起来特别舒服。
这种人不论男女,都有一种少女感:首先他觉得很多事情很好玩,看到好玩的东西会很兴奋,这种兴奋是有感染力的,跟这种人呆在一起会觉得生活真美好。
而对奖励很敏感的人,会让人觉得这个人是可以取悦的,你对他做的一些好事会让他真的高兴起来,所以跟他交流的时候会很轻松。
我认识的一个人就是这样,我们叫他小姑娘吧,虽然高高壮壮的但很有少女感,会因为一些小事特别高兴。
“想吃蛋糕”
“好啊,咱们去吃蛋糕”
然后一路上特别高兴
是不是特别少女
有些人说成年人对任何人都要不喜形于色,要学着内敛才能招人喜欢,但在我看来这样一点都不可爱。
感谢那些在生活里带给我活力的人。
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