可能真的是因为来访见得逐渐多了，而且中-美两国来访轮番转。

也可能是因为文化差异体验逐渐累积，我开始全面地在自己的工作和生活中对人“去病理化”（depathologize）。

很早以前就发现来访者, 甚至包括其症状，都不应该被轻易被病态化，标签化。这没有问题，我为此写过很多文章。

对人的去病理化多了起来以后，对国家文化的去病态化，很自然就会多起来。

因为国家是人组成的。

对国家和文明的去病理化，试图把这两个国家，两个文明之间最深为他人诟病的部分，试图做一些不带评价的深入理解。

一、美国：

(1). 如果没有深度地进入过美国本地来访的主观世界，我也会和所有人一样嘲笑这个国家选择的所谓世界警察道路。

但如果仔细参与性的观察，你就会发现他们的祖辈、父辈甚至他们自己，这些移民都曾受到过——他们移民前母国的迫害，有经济、有政治、有宗教、有种族的迫害....这种被迫害的体验再加上曾经的奴隶制创伤，真的是在他们身上代代相传。

因此对他们中的很多人而言，不断地面质这世上的不义，是他们升华自己创伤，不让自己不被代际传递的仇恨吞噬掉的唯一方法。

他们在国内，在国际上面质不义，因为不公义和迫害对他们中的很多人而言，真有切肤之痛。

他们很想为此做一点事情，所以他们经常把受迫的人们，投射成曾经的自己，或者自己作为移民的父辈和祖辈（可参考犹太裔美国人的历史）。当然，这种投射救助过很多人和国家，也伤害了不少。

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(2).然而，在美国的结构性缺陷里面，也蕴含着结构性反思和变革。我从不认为美国很好，它有一些地方糟糕得可怕。但它最有力量的——就是一种不断面质自身的恶和不公正的结构性反思。

结构性的缺陷，总是伴随着结构性的反思。

这就好像我的美国本地来访，你知道他们中不少人有人格结构性缺陷，这本就是动力学病人的特点。

但我从不会因为他们固有的结构性缺陷而界定他们，因为我知道——一个人，对自己缺陷的应对，才是其存在整体中最唯美的部分。

缺陷+缺陷应对，才是整个人格的图景。不能光因缺陷（或创伤）就界定一个人。

美国让我有很相似的感觉。她的某些邪恶现象的存在，这存在本身不是错——错的是你没有应对它的能力，丧失了意识到它，批判它的精神。

这一点我的美国来访，和这个美国主流文化，都在艰难而不屈地进行。值得尊敬，不应被一棍子打死。

二、中国：

(1). 中国最为西方人，尤其是老美所诟病的，你甚至可以说举国一致不喜欢的，我认为是智慧产权问题。

美国的每个角落都有智慧产权议题。我有一个idea，并因此产生了某种产品，某种服务形式，因此我申请了法律保护——你不经我授权，使用和我相似的idea，相似形态和功能的产品都会构成侵权。更不用说音乐、电影、肖像的不经授权就直接使用....不得不说，在美国做点事情很怕侵权，处处都有掣肘。所以你有时会觉得这里的边界意识太硬，有点儿僵化，不灵活。

人们喜欢说的第一句话是see you, 接下来一句可能就是：see you in court...我不跟你吵，更不会动手，什么纠纷都是法庭上见... 大大小小交通违规都可上法庭自辩——上法庭是美国人的生活方式。

于是无论是知识阶层，还是普通的蓝领美国人，我都听到他们评价过中国——说他们喜欢不经允许就“拷贝”东西。

但是，和大量的中国来访者工作，深入地参与性观察。你会发现这是因为中国人的“边界意识”才刚刚起步。

他们中的很多人，其父母甚至连他们的身体，有时都可以随意“使用”，更不用说他们的idea，他们的构想，他们的感受——真的是说侵入就侵入。有些东西，真的是说拿走就拿走；有些极端的，甚至包括爱情和婚姻。

(2) 中国官方哲学，从古至近代一直信奉天人合一论，人和世界是混同，互根互用的；人心与人心是相连的——孩子的心智和父母是不被鼓励充分分化的。

这种古今以来的人我相连，人与世界天地相合的大同体验，我相信甚至也是中国人现代选择communism的一部分原因。

这使得中国人在和自己，和别人相处的过程中，就是会有“你有我有大家有”的，一种说不清道不明的蜜汁大同体验。但也因此产生了一种人-我边界不分的，个人空间受挤迫的压抑感。

(3). 然而我很多很多接触到的中国来访，都试图在心智，还有生活上——与自己的原生家庭分化，建立起属于自己的认知-情绪-意义系统。

他们在含辛茹苦的厘清独属于自己的好恶，并以此建立与他人的边界。

他们为此付出的努力不应该被忽略，他们的心性不应该被病态化。

当他们真的不知道怎么做的时候，当他们在西方世界的眼中，做出一些“没有界限”的行为的时候——是因为在他们成长中，真的没有出现过，识别和尊重他人边界的model.

一切的边界都是从零开始，自己摸索和建立。这并不容易，他们需要时间。我们需要时间。

所以，请带着尊重，告诉他们该怎么做，而不是一开始就管他叫作贼或者小偷。

这不公平。

个人的野心和激情本身，追求优越的心，创业者精神...不是错。

在大众心理层面上，急切地想补回一个文明所失去的百年光阴，以及在他人面前的尊严，这欲望本身也绝非病态。

三、结语：

我们心理咨询师若要理解人，则要理解这个人所生存的“场”。

而我们面对的既不是一个非黑即白的世界，也不是一个非黑即白的人，

无论是人，还是场，都没有纯然的黑白对错之分。

因此鼓吹“集体罪论”、“种族罪论”是有误的，偏执的。

我们的敌人是偏执，是primitive mind，永不是人。

“我并不关心你是喜欢还是讨厌我，我只要求你把我当作一个人去尊敬”——道奇体育馆外的这句话，也真就是我们对洛城很深的一种体验。

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